Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 28-11-2009 02:45 |
| Joda! Jeg er ikke helt fan av å lage sånne tråder, pleier å lese meg opp så godt som mulig. Men etterhvert dukker det opp behov for spørsmål som jeg gjerne vil ha nøytrale svar på. Mao jeg sender ikke mail til produsentene og spør om den og den er bedre enn den. Litt om meg selv da. Har alltid vært interressert i det som er over hodet mitt, og lest endel om emnet, men aldri tenkt å titte noe på det selv. Med andre ord jeg er starter helt på scratch her. Jeg har tråla "det som er" av forum føler jeg, og har blitt litt klokere. Jeg skal primært ikke ta bilder (men det kan jo hende jeg vil i fremtiden) sånn som jeg ser det, så er det å sette seg ned med en kopp kaffe og kose seg på verandaen, og titta på stjarnona. Da kommer litt spørsmål som jeg har samla opp. Jeg bor i Moss, en relativt tett bebygd by med mye gatelys i nærheten. Er det sånn at man drar til et øde jorde på landsbygda når man skal titte på himmelen, eller er dette noe man fint kan gjøre fra verandaen? Det er ikke fotballstadionlys som lyser inn på verandaen min altså, men det er litt vanlig gatelyst i nærheten, og strølys fra andre leiligheter. Og et veldig basic til, kan man sitte når man titter, eller må man stå? Så har jeg en liten ting da. Jeg vet med meg selv at hvis det er noe jeg interresserer meg for, så går jeg all in og angrer heller etterpå. Med andre ord jeg er ikke den typen som kjøper noe ræl "for å prøve" for så å oppgradere. Jeg får for the shit med en gang. Har gått på flere smeller før her for å si det sånn, men jeg klarer ikke gjøre noe med det. Er en gadget mann! Det jeg har titta meg frem til foreløbig er: http://www.teleskop-service.se/produkter/celestron/teleskop/c11069.htm og http://www.teleskop-service.se/produkter/celestron/teleskop/c11073.htm Er egentlig største forskjellen gaffelarm og GPS? Eller er det bedre opptikk på CPC'n? Også har jeg av en eller annen grunn låst meg veldig inn på Celestron, er det dumt? Er det andre helt åpenbare valg i den prisklassen? Det er bare noe jeg har kommet frem til via forumlesing, tester etc. Er dette helt galskap for en på mitt nivå, og med mine ambisjoner? Hva trenger jeg av ekstrautstyr, har forstått at batteripakke må man ha.. Og er teleskop-service.se en grei side å bestille fra? Er jo HELT andre priser enn her på berget. Og et siste spørsmål, når man ser sånne fancy galakse bilder. Er dem alltid photoshoppa, eller kan man sitte å se sånt noe "live" i teleskopet? MVH Thorbjørn | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | |
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 28-11-2009 14:27 |
| Det hjalp mye det!
Så et bilde som dette f.eks http://rriderlausd.org/blog2/wp-content/uploads/2009/04/galaxy.jpg er ikke noe jeg kan se med det blotte øye. Det må innom et kamera med laaang lukketid og gjerne bli herja litt med i photoshop? Ble litt mye spørsmål i første posten så jeg.
Du sa også at teleskopa ikke var nybegynner teleskop, vil det si at dem er vanskelig å bruke? Eller bare at dem er mye bedre enn det jeg har behov for sånn i begynnelsen? For hvis det er det siste så liker jeg det, og vite at det er jeg som er det svake ledd og ikke utstyret :) Men er dem teleskopa der ment for å ta bilder egentlig? Er det da noen andre som kanskje er bedre med tanke på bare å titte?
Og er 200mm fortsatt bærbart? Eller er det bare noe dem hevder på hjemmesida. Er det noe problem å hive en sånn rigg bak i bilen å dure av sted?
Og du har ikke noe andre umiddelbare forslag til teleskop i den prisklassen. Noe jeg har oversett i min søken, som er helt overlegent.
Og er det sånn at det "riktige" valget er en eller annen form for Cassegrains når jeg vil ha litt størrelse på ting, samtidig bærbarhet?
Mvh Thorbjørn | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | | 28-11-2009 17:33 |
| Nei du vil ikke se det slik, selv i et stort teleskop vil M31 se ut som en tåkeflekk men du kan skimte de mørke båndene. Pluss jo mer du observerer (trener øyet) jo mer vil du se. Her er et eksempel på hvordan du vil se M42 i okularet VS et bilde.
Som mange nybegynnere ønsker du det perfekte teleskop - noe som dessverre ikke eksisterer. Små teleskop er lette å bruke men de samlere ikke nok lys til å vise svake objekter. Store teleskop samlere mye lys men de er store og tunge. Et cassegrain teleskop er lite og kompakt selv i større størrelser men taper en del lys og kontrast pga stort sekundærspeil og mange refleksjonsflater. En APO refraktor er det nærmeste man kommer det perfekt teleskop men de koster MYE selv i små størrelser. Og så har du monteringen da. Store teleskop krever større monteringer enn små/kompakte teleskop. Som du ser så er ikke dette helt enkelt 
Ønsker man og se "alt" så er 200mm en grei størrelse. Bare husk at alle teleskop har en nedkjølingsperiode før de fungerer optimalt. Åpne tuber (Newtonian) kjøles raskt ned (30-60 min) mens lukkede tuber (cassegrain) kan ta 2-4 timer! | | Christian Haugerud (Moderator)
http://www.flickr.com/photos/59407226@N05/
SkyWatcher Equinox 120ED Celestron C9.25 XLT NEQ6 GoTo Montering DMK21AU618 Planetkamera (Mono) |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 29-11-2009 13:48 |
| Det bildet der var jo rett og slett genialt, ga meg svar på mye :) Den nedkjølingsperioden du snakker om, er det for at speil skal få tid til å krympe/eventuellt utvide seg pga varmeforskjell? Åssen er det å f.eks oppbevare teleskopet permanent i en uisolert utebod. Har tilnærma ute-temp der. Er teleskop stort sett solide ting? Eller må man regne med å måtte ha noen servicer etc? Hva er det kollimnerings greiene jeg har lest litt om? Noe innstillinger av speila i forhold til hverandre? Tusen takk for hjelp hittil :) | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | | 29-11-2009 19:49 |
| Optikken må avklimatiseres før teleskopet kan brukes. Hvis du ikke gjør dette vil bildet hoppe og danse i okularet. Grunnen til dette er at det ligger et lag med urolig luft over speilet. Hvor lang nedkjølingstiden trenger å være kommer an på størrelsen på teleskopet og om det er et åpent/lukket system. Jeg hadde en C8 cassegrain og hadde store problemer om sommeren da temperaturen falt gjennom hele natten. Et par ganger måtte jeg rett og slett bare gi opp da teleskopet aldri ble avklimatisert. Mange monterer vifter som blåser på speilet og det hjelper mye. Veldig enkelt å gjøre på en newtonian mens et cassegrain teleskop må demonteres helt (du mister så klart garantien hvis du gjør dette). For cassegrain teleskop er det enklere å kjøpe en SCT Cooler.
Hvis du har et sted hvor teleskopet kan stå i "ute temp" så er mye gjort, bare pass på at det ikke er mye luftfuktighet der. Ned duggede linser er like ubrukelige 
Teleskop er solide ting ja så lenge du ikke kaster dem i bakken (tåler som regel dette også). Når det gjelder service:
Refraktor - lite/ingen service. Meget solid bygd.
Reflektor - kollimering, speilene må få et nytt aluminiums belegg hvert 10 år ved normal coating. Noen leverandører tilbyr bedre belegg som varer lengre. Min Orion Optics reflektor har belegg som skal holde 25+ år.
Cassegrain - kollimering (SCT trenger som regel mer kollimering enn et MAK teleskop), fokuseringen kan bli "slakk" etter hvert .
Kollimering er noe de aller fleste teleskoptypene trenger selv om det er ytterst sjeldent en refraktor trenger det. Kollimering = opplinjerer optikken i teleskopet. | | Christian Haugerud (Moderator)
http://www.flickr.com/photos/59407226@N05/
SkyWatcher Equinox 120ED Celestron C9.25 XLT NEQ6 GoTo Montering DMK21AU618 Planetkamera (Mono) |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 01-12-2009 22:10 |
| Fikk endelig "praktisk astronomi" i posten igår, og har lest masse i den idag. Og jeg blir mer og mer frelst, og et kjøp kommer nærmere og nærmere. Men et par nye spørsmål som jeg har dukket opp. I praktisk astronomi skriver dem om schmidt cassegrain vs maksutov cassegrain. Som du skrev også så virka det som det kunne bli litt mindre "stress" med mak med tanke på kolimering. Men er det noe å tenke på egentlig, er det så skummelt som det høres ut til? Det virka jo relativt lett å kolimere i følge praktisk astronomi boka? Har også vært i kontakt med teleskop-service.se og fikk en veldig lang detaljert mail tilbake. Ikke sånn typisk "stor butikk som vil selge dyrt og fort" mail. Så tror et blir å handle derfra etterhvert. Er det noe mer jeg bør tenke på før jeg blåser av kronasjer? Jeg har tenkt å lese litt bøker først uansett, hvertfall gjøre meg ferdig med praktisk astronomi. Så jeg har en liten teoribank å jobbe litt utfra.  Si jeg ender på CPC800 (som jeg sikler mest på for øyeblikket) vil det være vanskelig for meg å sette meg inn i det, kontra noe mer "vanlig" nybegynner greier? Thorbjørn | | |
|
steinar74
 Commander
Innlegg:333
 | | 01-12-2009 22:30 |
| Hei Thorbjørn. Jeg er også forholdsvis fersk innen "faget" og kan ikke så mye hva kollimering ang. ennå. Jeg handla mitt siste teleskop hos Teleskop Service. se og er kjempe fornøyd med alt egentlig. Sendt mye mailer fram og tilbake med Hans og han er alltid raskt tilbake med svar, og hjelpsom om man lurer på noe:) Dessuten er det mye penger og spare. Kjøpte Celestron NexStar 8se som her hjemme ville kostet nærmere 22 tusen. Betalte 19` for teleskopet og "masse" ekstra utstyr:)))) Anbefaler absolutt og bruke disse.
Mvh Steinar. | | Celestron NexStar 8SE Celestron Neximage, Canon Eos 400d SkyWatcher Explorer 130, 130mm (5.1") F/900mm |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 01-12-2009 22:35 |
| Ja du har jo gått rett på et skikkelig teleskop ser det ut som. Har det bydd på noe problemer eller, er det greit å komme igang? Jeg har jo som sagt null erfaring, og har jo egentlig bare lyst til å sette meg ned å glo :) Hans sa det at reint optisk var det ikke noe forskjell på ditt teleskop og CPC800, er jo de to jeg har som kandidater hittil. Hva synes du om størrelsen? Er det bærbart i real life, eller er det bærbart på papiret? Mye spørsmål fra en nysgjerrig mann her, men setter utrolig pris på svare jeg får her altså! :) | | |
|
steinar74
 Commander
Innlegg:333
 | | 01-12-2009 22:50 |
| Jeg gikk for dette teleskopet nettopp for at opplevelsen av "tittingen" skulle være så smertefritt som mulig. Med Go-To systemet klarer teleskopet å finne fram der opp på egen hånd og det er viktig for meg da jeg har hverken har lyst eller særlig peiling på å bruke mye til på riktig oppstilling. Så lenge monteringen er i vater kan du stille inn på 2 el 3 lyssterke stjerner og teleskopet vet hvor du befinner deg. Da er det bare å bruke håndkontrollen får å surfe rund der oppe. Med opptil 40000 objekter så er det jo litt å prøve seg på;) Størrelsen er jeg veldig fornøyd med og det er absolutt ingen problemer med å bære det med seg. Ser at CPC800 er tyngre enn NexStar, og har heller ingen erfaring med dette, men høres jo greit ut det også( hva bærbarhet angår) | | Celestron NexStar 8SE Celestron Neximage, Canon Eos 400d SkyWatcher Explorer 130, 130mm (5.1") F/900mm |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 01-12-2009 23:38 |
| Tyngden skal jeg klare å lide litt for, er mer det om jeg liksom får ting under armen og sånt :) Hvor stort blir 200 millimeter sånn i lengde? Er selve teleskopet større mindre enn ei 10 liters vaskebøtte? Det er liksom det nærmeste jeg har i huset som kan ligne noenlunde. Har jo faktisk aldri sett et teleskop i levende live, hvertfall ikke av denne typen. Har du fått sett mye fint da? Og har du noe erfaringer med strølys fra gatebelysning etc, er dette veldig ødeleggende for deg? | | |
|
steinar74
 Commander
Innlegg:333
 | | 02-12-2009 15:58 |
| Hei igjen. Setter alltid opp stativet/beina først, så bærer jeg ut tuben og armen. Monteres lett og greit med tre skruer som er fastmontert på stativet. Settes oppå og skrus fast. Kjempe enkelt:) (og det liker jeg). NexStar er utvendig ca 43-44 cm lang så, he, he, omtrent som ei vaskebøtte;) Har desverre ikke vært så mye klart vær siden jeg fikk teleskopet i hus, så det har ikke blitt altfor mye observering ennå:( Bare å smøre seg med tålmodighet - klarværet kommer:)) Når det gjelder strølys fra gatebelysning så har jeg desverre litt for mye av det, ja. Pleier å skru av sikringene for mine egne utelys og det hjelper litt. Bor på Lørenskog og kikker jeg i retning Oslo er det ikke akkurat de beste forholdene. Det finnes filtre som skal hjelpe for å holde strølyset ute. Fikk anbefalt et fra Hans(Teleskop Service) som jeg har tenkt å skaffe meg. Var ikke så dyrt heller. Husker ikke helt hva det het, men har det på mailen om du skulle være interesert. Forresten et veldig bra forum dette her. Har spurt og gravd masse jeg også, og folk er flinke til å komme med svar og anbefalinger:) | | Celestron NexStar 8SE Celestron Neximage, Canon Eos 400d SkyWatcher Explorer 130, 130mm (5.1") F/900mm |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 07-12-2009 22:04 |
| Hei igjen! Driver og "leser meg opp" litt nå om dagen. Har kjøpt endel bøker, leser forum, og titter på filmer på youtube. Teleskop skal det bli, men vil forbrede meg mest mulig først. Jeg har tenkt å kjøpe meg en kikkert og et stjernekart først. Har lest litt at 7x50 er en kikkerttype som blir anbefalt. www.teleskopservice.se/produkter/celestron/faltkikare/c71007.htm Jeg har sett litt på denne, vil det bli for heavy forstørrelse på den? Har dere noen andre anbefalinger eventuellt? Og åssen er vekta? Har ikke mye erfaring med kikkerter heller, men så at den veide 1200+ gram. Er ikke det ganske tungt?
Thorbjørn | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | | 08-12-2009 15:10 |
| | OK vekt men 12x er faktisk mye i en kikkert. Du skal ha gode armer for å holde dette stille over tid. Slike kikkerter passer bedre på stativ (min 7x50 er montert på et lite og lett stativ). | | Christian Haugerud (Moderator)
http://www.flickr.com/photos/59407226@N05/
SkyWatcher Equinox 120ED Celestron C9.25 XLT NEQ6 GoTo Montering DMK21AU618 Planetkamera (Mono) |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 08-12-2009 17:24 |
| | Har du noen forslag til ålreite 7x50 kikkerter? Finner bare sånne rare størrelser jeg :) | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | | 08-12-2009 18:44 |
| Kikkerten min er av typen Bresser (og den er 10x50, ikke 7x50 ) og ble kjøpt på Lidl for litt under 200kr for noen år siden. Veldig bra til prisen men den har en del refleksjonsproblemer når det er lys i nærheten. Det er litt vanskelig å anbefale slikt da det jeg ser etter kanskje ikke matcher du ser etter men husk på 3 ting:
* Alt over 1kg vil du merke på armene rimelig raskt så finn noe som er lett!
* Finn kikkerter som er "multi-coated", dvs at de kontrollerer refleksjoner bedre og mer lys når øyet i motsetning til "coated" kikkerter (slik som min)
* Fokuseringen må være jevn, stabil og enkel å bruke med hansker på (når vinteren kommer).
Dette er lett og sjekke i en butikk men litt vanskelig å sjekke hvis du kjøper på nettet. Fra TS sin side så holder dette til din første kikkert. | | Christian Haugerud (Moderator)
http://www.flickr.com/photos/59407226@N05/
SkyWatcher Equinox 120ED Celestron C9.25 XLT NEQ6 GoTo Montering DMK21AU618 Planetkamera (Mono) |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 16-12-2009 14:23 |
| Har konversert litt frem og tilbake med Hans fra telesko-service.se nå. Meget hyggelig mann, og jeg kommer stadig nærmere "kjøp" knappen. Han har anbefalt meg å kjøpe sånn "dugghette" varmekabler, og styringsenhet til denne, det var ikke så gal pris på det + en sånn bærbar batteristasjon fra Celestron. Men er litt skeptisk til at det er "Lead-acid" batteri? Er det ikke stort sett Li-on som gjelder med tanke på lading og holdbarhet?
Så litt anngående "must have" filter. Jeg bor jo som nevnt i begynnelsen i ganske tettbebygd strøk med ikke helt ideele forhold. Han linka meg denne pakka: http://www.teleskop-service.se/produkter/celestron/tllbehör/c94303.htm Er det mye unødvendig tull oppi der? Evt andre ting jeg bør supplere med?
Og litt med tanke på den nedkjøingsperioden som reflektrorer trenger, kan teleskopet i teorien stå ute, så lenge det står under tak? Det skal jo brukes ute, så regner med det tåler litt? Blir stående i le for regn og driit selvfølgelig. | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | | 16-12-2009 15:08 |
| Lag en duggkappe selv ut av et soveposeunderlag og spar de kronene. Dette funker like bra som de kjøpte. Jeg ville ventet med varmestripene for å se om du virkelig trenger dem. Duggkappen holdt min C8 duggfri 99% av gangene. En vanlig batteristarter funker like godt som disse batteripakkene og er mye billigere ;) Du trenger ingen av disse tingene hvis du skal ha en reflektor.
NEI(!), ikke kjøp den kofferten det er for mye som overlapper og kvaliteten er så som så. Kjøpe heller en GOD 2x barlow, 2-3 GODE okuler og kanskje et narrowband filter. For å utnytte fargefiltre trenger du litt observasjonserfaring først så jeg ville ikke brydd meg om det nå.
Alle teleskoptyper trenger nedkjøling, ikke bare reflektoren. Ja det kan stå ute så lenge det er beskyttet mot elementene. | | Christian Haugerud (Moderator)
http://www.flickr.com/photos/59407226@N05/
SkyWatcher Equinox 120ED Celestron C9.25 XLT NEQ6 GoTo Montering DMK21AU618 Planetkamera (Mono) |
|
Celesta
 Crewman
Innlegg:15
 | | 16-12-2009 16:00 |
| Hehehe mente det var du som hadde nevnt det med sånne kofferter før Christian :D
Nå trenger jeg oppdateringer igjen. Hva er barlow? Okular er den du ser inn i er det ikke det? Og narrowband det er et "svart filter" som bidrar til å hindre litt strølys etc? Kan du gi meg linker på gode barlow(s) og gode okularer og narrowband? Trenger ikke være fra telesko-service.se altså. Hva må jeg passe på med på batteristarteren da? Den må ha 12 volts utgang regner jeg med?
Har du noe bøker å anbefale, driver og koser meg med praktisk astronomi nå. Tenkte kanskje å kjøpe praktisk stjerneatlas etterhvert her og. Gjerne noe litt lettlest/dummy saker :) | | |
|
chhauger
 Fleet Admiral
 Innlegg:2055
 | |